Председатель Конгресса молдавской диаспоры в РФ, председатель Партии регионов Александр Калинин рассказал в интервью Deschide.MD о том, насколько серьезными для некоторых граждан РМ могут быть последствия так называемой миграционной амнистии, о которой договорились Игорь Додон и Владимир Путин. По его словам, ответственные ведомства не всегда получают официальное уведомление о проведении амнистии, то есть де-факто она не проводится. В это время молдаване, попытавшие счастья, сталкиваются с уголовными делами или оказываются за решеткой, как женщина, которой пришлось рожать в тюрьме. Калинин приходит к выводу, что молдоване, находящиеся в России, больше не доверяют Додону и с большим подозрением относятся к объявлению миграционной амнистии.
— Игорь Додон объявил о миграционной амнистии. Как к этой новости отнеслись граждане РМ, находящиеся в России? Они верят господину Додону? Это настоящая амнистия?
— Договоренность между президентами России и Молдовы действительно есть. Но ситуация осложнена тем, что Российская Федерация — большое государство, и за исполнением указа президента или решения правительства необходимо все время следить. Одного решения недостаточно. Поэтому решение о налоговой амнистии по факту есть, но оно не работает. По крайней мере, на сегодняшний день.
Моя основная задача в качестве председателя Партии регионов Республики Молдова и председателя Конгресса молдавской диаспоры в РФ — защитить граждан РМ, в частности тех, кто уехал работать за границу. Господин Додон заявил, что с 1 декабря по 23 февраля все граждане РМ, которые находятся на территории России, могут воспользоваться амнистией, если нарушили следующие статьи Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»: ст. 26 (ч. 4 и ч.8), ст. 27 (ч.12, ч.13 и ч.14). По его словам, они могут беспрепятственно покинуть территорию России в указанный срок и, начиная то ли с 1, то ли с 15 марта, даты везде разные, якобы могут вернуться на территорию Российской Федерации.
Наш президент заявляет, что на территории Российской Федерации находятся 170 тысяч граждан, попадающих под действия этих статей. Но если мы сейчас запросим официальную статистику… По моим данным, граждане не пользуются амнистией, так как я информирую их о том, что она не отрабатывается должным образом. По нашим данным, на одном поезде Москва – Кишинев границу Российской Федерации пересекают не более 30 человек. Мы связывались с Пограничными службами России и Украины. Там говорят, что потока не наблюдается. То есть прошло больше месяца с объявления амнистии, а потока людей нет. Граждане Молдовы, которые находятся за рубежом, в Российской Федерации, ждут от меня информации о том, можно ли воспользоваться амнистией или нет.
— Почему Вы не верите в договоренность между Игорем Додоном и Владимиром Путиным? Что должно произойти, чтобы Вы обратились к гражданам Молдовы, находящимся в РФ?
— Некоторые воспользовались амнистией, чтобы беспрепятственно покинуть территорию России, как об этом заявил господин Додон. Но, приехав в Молдову, они предложили мне встретиться, чтобы показать уведомления [российской стороны о возможности въезда обратно на территорию РФ]. Согласно законодательству РФ, если гражданин нарушил режим пребывания на территории России, а затем решил покинуть страну, то ему вручают уведомление под роспись, где указана длительность запрета на въезд. Ему сообщают, что если он решит раньше вернуться в Россию, то его привлекут к уголовной ответственности. У нас есть эти официальные документы уже после объявления амнистии. Скажите, зачем Пограничная служба РФ уведомляет граждан Молдовы о том, что у них есть запрет на въезд на 1,5 – 2 года, а если они все-таки вернутся, то их посадят в тюрьму?
— Уже есть подобные случаи?
— Конечно. В ближайшее время мы проведем пресс-конференцию, где все расскажем. Поймите, люди боятся говорить. Но мы убедим их рассказать, как они в первой декаде января выехали из России, а их уведомили, что вернуться они смогут не раньше 2021 года.
— Можете привести пару примеров того, как люди возвращались, и их сажали в тюрьму? Есть такие случаи?
— Конечно есть! Я разрабатывал первую амнистию, которая пришла как идея, и господин Додон ее реализовал. За последние несколько лет было несколько волн амнистий. Во время одной из них нужно было покинуть территорию Российской Федерации, и многие граждане не смогли вернуться. В 2018 году амнистию можно было получить, не покидая территорию РФ.
Был случай во время первой волны: гражданка РМ воспользовалась амнистией и выехала, а когда вернулась обратно, то выяснилось, что запрет на въезд ей не сняли. Женщину задержали и посадили в тюрьму. Усугубила ситуацию беременность женщины. Она была на втором месяце, родила в тюрьме. И вот то, что делает Додон, приводит к таким тяжелым моментам —наш президент, который должен думать о своих гражданах, даже маленькому ребенку, гражданину Республики Молдова, испортил всю жизнь, потому что этот ребеночек родился в тюрьме. Это клеймо на всю жизнь, с которым очень тяжело справиться.
В 2018 году президент объявил ещё одну амнистию, но гражданам РМ уже не нужно было выезжать из России. Тогда я начал получать очень много звонков, потому что Додон заявил об амнистии, о том, что граждане начали ею пользоваться, вечером, 1 марта, если не ошибаюсь, но при этом на местах никто не знал, что для граждан Республики Молдова объявили амнистию. За сутки задержали четверых человек, на них возбудили уголовные дела за незаконное пересечение границы. Каждому грозило до четырех лет лишения свободы.
Я уведомил об этом президента. Сначала позвонил ему со своего номера, но он не ответил. Через полчаса я перезвонил с другого мобильного номера и сразу сказал: «Господин президент, граждане Республики Молдова в Российской Федерации страдают. Амнистия работает неправильно. Не все сотрудники УВД в России уведомлены о том, что для граждан Молдовы объявлена амнистия. Четыре человека задержаны, против них возбуждены уголовные дела, каждому грозит до 4 лет лишения свободы.
В ответ президент спросил, с кем он разговаривает. Я ответил, что с Александром Калининым. Он ответил, что для меня он всегда занят и положил трубку. Почему он это сделал — мне непонятно. Тогда я вышел на Красную площадь, организовал прямой эфир и объявил всем гражданам Республики Молдова: «Уважаемые соотечественники, мы с вами находимся на территории Российской Федерации. Президент Республики Молдова несколько дней назад объявил об амнистии, но указы президента действуют только на территории Республики Молдова. Амнистия не работает на территории Российской Федерации до тех пор, пока мы не услышим официального заявления от официальных лиц Российской Федерации». И граждане перестали пользоваться амнистией.
— Вы пытались поговорить с официальными лицами РФ о том, почему амнистия не работает?
— Конечно. На следующий день после того, как господин Додон объявил об амнистии, я обратился и в МВД РФ, и в администрацию президента РФ. Мне сказали, что никаких официальных распоряжений от официальных лиц Российской Федерации не поступало. Они сказали, что слышали заявления Додона, но это ни о чем не говорит на территории РФ. Это продолжалось два дня, после чего меня пригласили на совещание МВД и сказали, что есть распоряжение руководства страны: меня просят официально объявить об амнистии и месяц курировать её реализацию. Мне выделили люди для связи в МВД и, в случаи возникновения вопросов, я выходил с ними на связь.
Тогда я во второй раз провел онлайн-трансляцию и рассказал нашим гражданам, что меня попросили курировать амнистию. Дал свой номер телефона на случай, если у кого-то возникнут вопросы. Всего поступило 34 тысячи звонков. Такое количество невозможно охватить, поэтому я начал выходить в прямой эфир. Граждане звонили, задавали свои вопросы, поэтому все, кто смотрел трансляцию, сразу получил важную информацию.
Один очень сложный момент возник во время проведения амнистии в 2018 году — в одном из регионов РФ о ней не знали. [На одного гражданина РМ завели уголовное дело], когда мы с ними связались, они пояснили, что дело уже в прокуратуре. Я связался с окружным прокурором региона, мы разговаривали 2,5 часа. Он сказал, что что-то слышал об амнистии, но его управление не получало соответствующего уведомления. Этим занимается МВД, а он должен делать свою работу, поэтому мужчина будет привлечен к уголовной ответственности, и ему грозит четыре года лишения свободы.
Срок действия амнистии заканчивался через две недели. Я попросил его войти в положение. Мужчину отпустили под личную ответственность — он был женат на россиянке, поэтому я сказал, что он никуда не убежит, а если не сможет пройти амнистию, то мы вдвоем вернемся в прокуратуру.
Что я хочу сказать? Мы сделали все, чтобы этот человек прошел амнистию. Решили все буквально за неделю. Он был очень благодарен. Сейчас у них с женой даже детки есть. Он живет в России легально, оформил разрешительные документы, патент, у них все хорошо.
Вот почему я говорю, что одной договоренности мало. Для того, чтобы решение работало, нужен контроль за его исполнением. Чем больше государственность, тем жестче должен быть контроль. Вопрос не в законах, а в том, как они отрабатываются.
— Господин Додон что-то заявляет, а потом это не реализуется. Как Вы это объясняете? Можно предположить, что Россия не относится к разговорам с президентом РМ серьезно?
— Я уже об этом сказал. Российское государство очень большое, и для решения того или иного вопроса должен быть контроль. Это первое. Во-вторых, я убежден, что Додону не важен результат. Для него всегда были важны заявления. А к чему они приведут — его не волновало. Самое главное — сделать заявление, сделать селфи, пропиариться на этом и все. Есть люди, которые берутся за решение вопроса и доводят до конца. А есть люди, которые просто заявляют об определенных вещах, но при этом ничего не делают.
Приведу даже пример по вашим коллегам: при написании статьи очень важно придумать правильный заголовок и при этом раскрыть суть самой статьи — тогда вы интересны как профессионал. Но разве мало журналистов и в Молдове, и в России, и в Европе, которые думают только о заголовке, но не дают никакой информации в самой статье? Это пустые статьи. Так вот, господин Додон именно из такой категории. Ему важно только то, какие заголовки какие будут в газетах и соцсетях, а также фотографии и как он их подпишет. Результат его не волнует.
Самое важное в амнистии — судьбы наших граждан. К ним нельзя относиться с пренебрежением. Додон не берет на себя ответственность за свои заявления и последствия, с которыми сталкиваются граждане Республики Молдова.
— У вас есть данные о том, сколько граждан Молдовы смогли воспользоваться амнистией, а против скольких были возбуждены уголовные дела?
— Амнистией действительно воспользовалось большое количество граждан, но точное число я не скажу, потому что эти данные были закрыты российской стороной. Есть официальная статистика количества граждан РМ, Узбекистана, Таджикистана. Она учитывает количество граждан, находящихся в стране легально и количество — нелегально. Данные, которые мне предоставили после проведения амнистии разительно отличались от официальных, поэтому я не могу говорить о численности, но это очень большое число.
— Вас просили не вмешиваться в реализацию амнистии, или разрешить господину Додону говорить об этом?
— Якобы Додон договорился. Власти РФ проигнорировали, что я разрабатывал амнистию, и попросили, чтобы он её провел, а я наблюдал и помогал, если понадобится, а также не выходил в эфиры, так как они взаимодействуют с господином Додоном. Я не лезу в политику. Для меня важно, чтобы ни один гражданин Республики Молдова не пострадал.
В соцсетях я рассказывал о сложностях по амнистии, но когда увидел, что наших граждан закрывают в тюрьмах, то закрыл все вопросы в плане того, что меня попросили о каких-то вещах. Я занимался общественной деятельностью, а не политикой: позвонил президенту, он меня не услышал. После этого я вышел в прямой эфир и остановил амнистию.
Сейчас, в 2019 году, ситуация повторяется. Многие граждане пострадали. Поэтому мы решили выйти на выборы с Партией регионов Республики Молдова, которую я возглавляю. Наша главная задача —защита прав и интересов молдавских граждан. И мы уже это делаем, пока другие обещают начать защищать права граждан, придя в парламент.
— Почему Вы не баллотируетесь по восточному округу?
— Я приехал в Молдову 1 января, время было ограничено. Тут несколько факторов. Во-первых, есть еще лидеры молдавской диаспоры из Новосибирска, Костромы, Липецка. Ребятам тоже надо себя проявлять, поэтому мы решили дать им возможность избираться.
Во-вторых, мы сконцентрируемся на партийной работе, чтобы прошел не один человек, а формирование — так в парламент попадет больше людей. Интересно, что многие заявляют о своем несогласии с законом о смешанной системе, но при этом пользуются этим.
— Ещё один вопрос по амнистии. Почему российские официальные лица попросили Вас вмешаться и помочь людям? Они поняли, что господин Додон не справляется?
— Моя политика — за связь с Российской Федерацией, за Таможенный союз и за ЕврАзЭС. Но я не против и европейского государства. Я за то, чтобы Таможенный союз взаимодействовал с Европейским сообществом и ЕврАзЭС на уровне свободной торговли. Это все нормально, это экономика. Я за то, чтобы помогать гражданам Республики Молдова в Российской Федерации. Мы четко левая партия, будем на фланге с господином Додоном отстаивать свои политические интересы для прохождения в парламент Республики Молдова.
В 2018 году, когда меня попросили, по факту, это просил Додон через определенных лиц. Напрямую он со мной не общается, так как считает, что я слишком активный и могу создать ему определенную конкуренцию. Это и в самом деле так, вы увидите по ходу выборов, мы заставим президента работать.
Во время последнего визита президента в РФ он опять поднял вопрос об амнистии. Скажите пожалуйста, вы когда-нибудь видели, чтобы два лидера государства договорились о каких-то вещах, а через какое-то время снова встречались и обсуждали ту же тему? Мне кажется, что нет. Есть договоренность — вопрос закрыт.
Почему так произошло? Потому что мы уже заставили Додона работать. И сейчас меньше граждан пострадают. В этом заключалась наша основная задача.
Мы пользуемся выборами, чтобы пройти в парламент и привлечь внимание к амнистии, чтобы она заработала еще больше. Намного легче работать на опережение, чем потом работать с последствиями. Это вопрос заболеваний. Профилактика — это один момент, а лечение — другой. Если запустить болезнь, то иногда и операция не поможет.
Должно пострадать как можно меньше граждан. А мы узнаем о пострадавших уже в марте. Вот тогда Додон вообще не будет реагировать: выкинет в СМИ, что есть люди, воспользовавшиеся амнистией, и они очень рады. Но это не основная масса, не все граждане. Если пострадает хотя бы один человек, значит амнистия отработала плохо. Если взял на себя обязательства, то будь добр выполнить их в полном объеме.
И визит Додона говорит о том, что он начал более внимательно подходить к вопросу об амнистии. Он обратился к президенту с просьбой взять более серьезный контроль над её исполнением. Сейчас мы увидим, что будут и другие отношения.
Когда Додон встретился с президентом РФ, в это же время на границе Украины и Российской Федерации задерживают жену с мужем, граждан республики Молдова. Мы об этом расскажем на пресс-конференции. Их несколько часов держали в комнате для допроса, а затем отказали во въезде на территорию РФ. И все это без объяснения причин. Возникает вопрос: если у нас, со слов Додона, все так хорошо, то почему такое происходит на местах? Почему нет уважения к нашим гражданам?
— Как Вы считаете, сколько граждан РМ доверяют господину Додону и приедут в указанный период в Молдову, чтобы воспользоваться амнистией?
— Я провел опрос в соцсетях. Согласно ему, доверие ко мне составляет 91%, доверие к Додону — 9%. Большого потока людей не будет, пока я не буду уверен, что амнистия работает. Поэтому я предлагаю господину президенту выйти со мной, автором амнистии и человеком, который провел две амнистии в РФ, на дебаты. Он может взять всех своих консультантов, весь штат, который он увеличил в два раза, всех своих депутатов — пусть они ему рассказывают, диктуют, что хотят. С другой стороны барьера буду я и молдавский народ. Если господин Додон убедит меня в том, что есть амнистия, я обращусь к народу: «Ребята, амнистия действительно работает. Но если господин Додон этого не сможет сделать, я бы не рекомендовал нашим гражданам пользоваться этой амнистией. Но я вам скажу, что изо дня в день к амнистии будет более пристальное внимание со стороны российских властей. Они прекрасно знают про работу, которую мы сегодня проводим, а также мои возможности и ресурсы.
Объясню один момент. Я был первым председателем специально созданной Комиссии по миграционной политике и адаптации мигрантов при правительстве Москвы. Моей задачей была работа с иностранными гражданами на территории Москвы. Московский регион — один из самых больших и экономически развитых регионов, в нем большое количество иностранных граждан. И мне предложили создать проект по информированию иностранных граждан на территории Москвы. На эти цели правительство Москвы выделило на полгода безвозмездный грант порядка 1 миллиона долларов США на 6 месяцев. На эти деньги мы реализовали проект и смогли проинформировать 27 миллионов человек, из которых 22% в итоге легализовались. Правительство Москвы, правительство РФ прекрасно понимают мой ресурс, и будут более внимательно относится к вопросам миграции и амнистии. Мы ещё не дошли до выборов, ещё не попали в парламент, а уже ставим перед собой задачи и достигаем результатов.
— Как молдавская диаспора в РФ относится к господину Додону?
— Когда господин Додон только появился, к нему была вера. В его декларативные заявления, в связь с Российской Федерацией, во взаимодействие с Таможенным союзом, но, по факту, за два года мы не увидели результатов. За четыре года работы парламента, куда Партия социалистов вошла с самой большой фракцией, мы не увидели никаких решений или принятых законов, и не важно, сколько они предложили законопроектов. Это так же, как заголовки в газетах. Все впустую, если вы не доводите дело до конца, если этот законопроект не принимают в окончательном чтении.
Вы видите, что есть санкции на ввоз продукции, что Додон договорился, но запретили ввоз через Украину. Он полетел еще раз, ему сказали: «Ну ладно, давайте откроем». Снимать на полгода таможенные пошлины для определенного количества консервной продукции? Что значит на полгода? Для меня тоже непонятно. Выделение каких-то денег для ремонта какого-то маленького кусочка дороги? Абсолютно нет.
Я вам скажу так: господин Путин — один из сильнейших политических лидеров в мире, и в России он очень сильная политическая фигура. С ним надо разговаривать, а не приходить клянчить — он этого не любит. Надо приходить достойно и показывать свою страну, а не приходить словно на паперть и просить денег. Мы знаем нескольких правителей нашего государства. Штефана чел Маре уважали во всем мире за его ум и подход. Он не ходил на паперть, не попрошайничал.
— То есть господин Путин не любит попрошаек и слабых людей?
— Вы абсолютно правы. Господин Путин не любит слабых людей. А из той деятельности, что я вижу, у нас очень слабый президент. Давайте разберем, что он пытается нам показать. Додон заявляет, что рейтинг Путина в Молдове составляет 64%. Если бы сейчас были выборы, то он бы выиграл с первого тура. Объясните пожалуйста, как действующий президент в своем государстве может говорить о том, что у кого-то рейтинг выше, чем у него? Абсурд.
Второй момент. Господин Додон пытается заработать авторитет. Насколько я понимаю, авторитет зарабатывается, когда ты лично работаешь 24 часа в сутки, когда виден политический и экономический результат твоей деятельности. Что делает Додон? Кучу фотографий. Там встретился с Путиным, там встретился с патриархом Кириллом, и это все на календарях. Там встретился на две секунды с Трампом, там встретился с Макроном. И вот этот альбом он везде показывает. А где твой личный рейтинг? Это рейтинг людей, с которыми ты фотографируешься. Если ты любишь лайки, то это лайки не тебе, а людям, которые действительно жестко управляют государством, политически, экономически правильно. У тебя рейтинга нет. Если у тебя нет рейтинга, то ты не достоин представлять свой народ. А те решения, которые принимает наш президент… Он не то, что не помогает нашим соотечественникам… Вы посмотрите, кто уезжает за рубеж. Они же не от хорошей жизни уезжают: люди не смогли себя реализовать, а им надо содержать семьи, родителей. Но господин Додон достал их и за рубежом, и вредит им там вместо того, чтобы помогать, протянуть руку помощи. Мы делаем это 15 лет. Поэтому реальное отношение к Додону сейчас очень сильно падает. И вы увидите по результатам выборов, что Додон наберет намного меньше, чем в 2014 году. Это будет реальная картина.
Додон заявляет, что в истории современной Молдовы не было президента, которого поддержало такое количество граждан. Но мы-то прекрасно знаем, что происходило. Когда ты монополист на левом фланге и больше не за кого голосовать, то, конечно, можно кричать, что ты чемпион. Мы посмотрим на этих выборах, когда на левом фланге такие сильные политические лидеры как я, сколько наберет Додон? Тогда и поговорим.
Источник: deschide.md